Про буктьюб и холиварку

[akiokocoon13]

Иногда душа просит срача. Ой, то есть я хотела сказать, бурной дискуссии. Знаете, как в старые времена на дайрибесте пока там не стали банить за вполне безобидные вещи по теме поста. Просто банить несогласных за то, что они несогласны. Какое-то время я поигралась с дзеном, но там контингент уныл и умеет по большей части только во взаимные оскорбления, посему быстро наскучил. А тут долгое время ходили слухи о холиварке, лента приносила оттуда огненные пьесы про жизнь на дайри. И как-то сам собой сложился ореол адекватности и свободы вокруг холиварки-то. А тут на днях кто-то в анонимных книгоблогерах её упомянул. Ну я и пошла читать. Тред буктьюба я уже скурила, именной тред Волкодав где-то чуть меньше трети, между делом начали мюзиклы, но там народ как-то всё больше про иностранцев в начале, которых я ещё не видел и не грыз. Ну и что скажу: гадюшник это. Самый обычный гадюшник с кучей передёргов, предъяв к мышам и выгулу собственных тараканов. И как-то людей заводит даже то, что не способно казалось бы завести. Ну и прописная истина, о том, что ты можешь быть любым, обязательно отхватишь. А так это всё не столько про блоггеров, сколько про самих анонов.

Начну, наверное, бессистемно, а потом перейду к персоналиям.

1) Изрядно офигела с того, что читать по спискам/играм и т. д. это оказывается плохо. Типа чтение в удовольствие не должно иметь дополнительной мотивации, читаешь списками/марафонами/челленджами=не _любишь_читать. Читать я вообще-то люблю. И Книжный Вызов люблю. Пять лет он помогал мне разнообразить чтение, теперь помогает повеселиться, подбирая книги под категории. И не вижу в этом проблемы.

2) Я люблю формат Полки, и со временем сниму сама. Я люблю формат покупки. Я люблю формат прочитанное. И марафоны бесячие и всякое разное. Кроме 24 часа чтения без сна, потом что что можно понять из книги в таком режиме? Откуда такой хейт?

3) Какой-то лютый снобизм относительно ромфанта. Не то, чтобы я его много читала, но всегда придерживалась мнения, что нет плохих жанров, есть плохо написанные жанровые книги.

4) Мне так забавляют эти товарищи, которым личности блоггера по мнинимуму, а о книжке побольше. Во-первых потому, что они сами потом будут жаловаться на спойлеры. Во-вторых потому, что вы сами урок лит-ры смотреть на ютубе не будете. Я всегда воспринимала буктьюб именно как разговорный жанр "потрындеть за книги и книжную тематику", а серьёзные вещи пожалуйста буквами. И мне про подробные филологические разборы как-то даже неудобно читать. Есть там такое, но вы почему-то вместо этих умных лекций смотрите видосики блоггеров, которые потом идёте осуждать.

4) Юмор - он разный. Если тебе не зашло, не факт, что это плохо. если зашло, то не факт, что это хорошо.Вот вроде же прописная истина...

А теперь собственно про блоггеров. Досталось таки всем, кого я смотрю. Докопались до всех и всего. Иногда по делу, иногда - нет.

про ребят кратенько

1) Меня так умиляет тот факт, что в Кальвадозе прозревают сладкого школьника гея-пустышку. Так-то он старше,чем кажется на мордашку проблемы тайрцев детектед. а что до предполагаемого гейства, то видала я IRL товарища, в котором манерности было на целую дивизию таких Кальвадозов, и... женат, двое детей.

2) Так и не поняла, чего бомбануло на Анюту Букспейс, да ещё в таком странном ключе, мол, тупая-столько усилий-результата ноль, а читать на самом деле не любит. Собственно, а с чего ноль? Канал развивается, дикция однозначно прокачалась. На счёт косноязычия тоже спорно очень, на самом деле, когда перед человеком стоит задача рассказать о прочитанном без спойлеров. Я вот например очень чесала репу нынче над этим. Ну и выпад в сторону её нанораймо такой странный был. Да, человек написал 50к слов. Возможно, бездарно и неумело. Да, редачит их и иногда снимет об этом видосы. Редачит неумело. И... я не вижу смысла этого скрывать. Она нигде и не говорила на полном серьёзе, что будет издавать это. Там цель была озвучена намного попроще, намного.

3) Я в какой-то мере понимаю, почему ТТГ досталось за завтраки. Еда в кадре, всё такое. И в такой же не понимаю, когда им достаётся за неинформативность контента "только жрут".

4) Вообще самые крутые тараканы там с Юлей Волкодав.

пра Юленьку с переходом на своих любимок и вспоминания о годах чудесных

У меня сложилось полная иллюзия что аноны видят себя, и их от этого так колбасит. Нет, Юля - не то, чтобы истина последней инстанции, и в целом любопытный персонаж, а фан-любови у неё прямо скажем, нестандартные, и я их не разделяю, мне тот же Лещенко... никак. Я слушаю, и не чувствую никакого восторга и воодушевления. Но она и не делает ничего такого, от чего стоило бы прям пугаться. Мне уже 70 страниц кажется, что аноны то ли в стёб, то ли в правду воспринимают всё ей сказанное с убийственной серьёзностью и считают, что она такая 100% времени как на видео. А она просто снимает видео так, как мы тут пишем. Тут каждый первый точно также "прилюдно дрочит на любимку", а то и на целый гарем оных. Как реальных персон, так и вымышленных, часто смешивая одно с другим. Ничего нового, за исключением редкого фандома, а писать пост или снять видосик, имхо, не велика разница. Да и видосиках её не так уж прям по кочкаре её и несёт. Да, странная, но не страшная, какая там Мизери, вы о чем? Надо бы почитать, но по слухам там у Кинга всё намного жестче. Геронтофилия, говорите? Ага, в массы как дежурная шутка про "лопату". А мне завтра некрофилию припаяют? Я тут как раз на тег "есть ли у меня такая книга" просто посматриваю, и там один пункт закрывает ровно Лунная Походка. Или всё-таки можно мне любить мужчину как личность, образ, персонаж, а не как секс-игрушку? А даже если и как секс-фантазию, как и кому на расстоянии 1000+ км и N лет опционально это повредит? Мою репутацию как человека, который нечто такое выложит в сеть, расчёт не берём. И у той же Юли на канале ничего прям порнографического не было, а герои книги, даже плохо перекроенные с реальных людей - это герои книги, а не те самые люди.

Вообще я тут приобщилась к Сочинским Рассказам. И сняла в прочитанное, весьма вежливо и нейтрально. Да, фокал у автора негативный. Но язык в целом нормальный. По читениям я в треде у меня сложилось впечатление, что мы читаем разную Волкодав. И моя сильно получше. И таки вижу я много некрасивых передёргов в том, что люди меняют имена героев книги на имена прототипов. И вообще передёргов в треде много, и даже откровенную халтурную клевету притащили, которая не бьется с реальностью даже в общих чертах. Даже в стране рождения и проживания, Карл!

Автор не в материале - ок, это ценно. Недостаточно переработал творческий источник - тоже ценно для обсуждений. Это я понимаю, разбор и критика, а не хейт ради хейта. Однако когда токов советуют, как предмет "всеобщего подросткового дроча в противовес советскому эстрадному певцу" я начинаю нервно ржать вспоминая, сколько мы из-за них огребли, будучи частью большой волны поклонников. То ли Гдетотамск не правильный, то ли что... Хотя идея анона и не лишена определённого смысла, ребята правда были очень популярны. Я иногда думаю, а узнай мои одноклассники о Нотре вообще и Ли в частности, было бы лучше или хуже, чем с токами? С одной стороны, пол исполнителя очевиден, с другой - опять же, прическа и грим. Заморочек на национальной почве в нашем Диком Поле я не помню, но зато "ты чо не как все?" помню дофига. И Сергей вместе со всей Опереттой в любимчиках у странненькой семиклассницы в 2007 явление более "не как все", чем братья Каулитц и Ко. А с третьей, он для малолетней провинциальной гопоты в 2007 ноунейм, что там обидного высосать из пальца можно?

И вот теперь сижу я опосля всех откровений холиварки и думаю, то ли я тварь дрожащая тупая, то ли гвозди, потому что они от развлекательного контента требуют знаний и серьёзности. Неуместной.

О хорошем. В треде буктьюба нарыла милейшую казашку и подписалась. Это прям ответ вселенной на мои мольбы и стенания о том "Как достигал Вася". Припадайте

А вопрос, где бы найти себе место для оживленного спора на интересную тему без кидания какашками тем временем остаётся открытым.

@темы: внезапно, мысли вслух с иллюстрациями

Comments

[Hellsingintegral]

Недавно наткнулась (независимо от твоих постов) на Юлию. Случайно мне ее посоветовали, хотя я в целом не смотрю такие каналы, предпочитаю выбирать книги всегда самостоятельно. Но тут зацепилась, потому что она внешне и по манере речи БЕЗУМНО напоминает мою хорошую подругу, с которой мы в одной группе учились.
Но со временем оказалось, что подруга мне нравится,авто с Юлией не сложилось. Не то, чтобы она что-то не то делает, просто ее манера выбирать слова мне очень неприятна. Я понимаю, что это очень индивидуально, а я вообще придирчива к словам. Пока что максимально интересным форматом про книги считаю передачу Калинкина, но это тоже не совсем то.
Вообще, интересно, вы все такие молодцы, смотрите про книги, творите. 💙 Очень за тебя персонально в этом плане радуюсь.

[Hellsingintegral]

Авто - это а вот от моей автокоррекции.

[Алиса Димина]

О, я с большим удовольствием слушаю Юлию Волкодав, за великолепную дикцию и умение нейтрально обосновать свое мнение.
А холиварка родилась из дайриковской Фандомной правды, так что там адеквата ждать по умолчанию не приходится. Тот еще зоопарк был.

[akiokocoon13]

Hellsingintegral, спасибо)) из познавательного хорош Артифликс, но его много не съешь. Я предпочитаю про книги скорее не обязывающий трёп, фоном идёт на ура. Я из тех кто начитает с заинтересовавшего, а если понравился блоггер, то смотрит всё подряд из-за него самого.

За год просматривания буктьюба я по-моему так и не взяла ни одну книгу строго по рекам блоггеров, хотя на некоторые посматриваю) А за месяц, то пытаюсь сама в видеблоггинг мне тут присоветовали Джули Кагава, и таки решила что это мне подходит, и внесла в список.

Из тех, кто не пошёл у меня это Читалочка, и вкусы не совпали, и подача мне не зашла и Лизетта Соловей, но это максимально странный персонаж максимально неуместно копирующий Волкодав в том, где не надо совсем, вместо того, чтобы брать на вооружение общеприменимые плюсы. И почему-то Совушка Читает, хотя девчонка в целом норм очень, советовать другим не стыдно.

Алиса Димина, и ты вот там слышишь в её роликах что-то странное и пугающее? Более странное или пугающее, чем можно было прочесть в той же Дежурке? А то мало ли, вдруг у меня компас сбит?

Холиварка мне уже практически продала и Фанатов, и Королевскую Кровь, хотя изначально я не собиралась браться ни за одно, ни за другое, потому что максимально не похоже по описаниям на книги, которые мне точно понравятся. Независимо от того, насколько они хороши..

[Hellsingintegral]

akiokocoon13, мне весь сегмент не очень интересен, но я, кажется, и русских влогеров не смотрю почти. Просто если слушать разбор книг, то литературоведческий, научный. Сами рекомендации и их формат - не понимаю. Не говорю, что они хорошие или плохие, просто мне не подходит.
Я слышу, кстати, что Юлия, как и моя подруга, пришепётывает. Хотя я не очень понимаю, почему для вас важна дикция, мне больше смысл обычно интересен... %) Вообще на это не обращаю внимание.

[akiokocoon13]

Hellsingintegral, человека с хорошей дикцией легче понять. Мне вон дома прямо говорили "тебя будут считать дурой и дразнить в школе если ты не будешь говорить хорошо". Что интересно, дразнили меня за что угодно, кроме дикции. Собственно, поэтому важно.

Научное, смотря что. Если любимая книга типа того же Собора (или хотя бы читанная и не вызвавшая рвотных позывов), то с удовольствием послушаю, а если просто рандомная "умная", то мне бы лучше впечатления читателя. Про сказки многие топят за Проппа, а я не понимаю, чем его подход так правилен, по-моему, не самая плохая, но далеко не единственно верная теория. Одно время слушала Баркову, лекци на ютубе есть, но после истории с письмом дочери я от неё везде отписалась, да и опять же, у неё всюду Пропп. Из научного я Луни слушаю по истории медицины. В теме крут. И Космос Просто время от времени.

Я ещё люблю слушать людей, переехавших в другую страну. Женю Рог, например, очень люблю. А вот за Тори-чан я чем дальше, тем больше проблем с русским произношением замечаю, у неё наверное канал единственная постоянная тренировка русской речи. Хотя в целом, её выговор довольно миленький, но уже всё, с акцентом.

[Hellsingintegral]

akiokocoon13, нет, не научная литература. А научный литературоведческий подход к литературе. Фактически филологический разбор текстов с точки зрения её места в контексте реальности, биографии автора, тенденции в литературе. Не в смысле "Я прочитала эту научную книгу", а, скажем, "Рефлексия в жизни персонажей жанровой российской литературы последних 5 лет", вот это я послушать могу, знания обновить. Пропп хорош тем, что универсально применяется ко всему, но в последнее время, имхо, его стали использовать, как подорожник, прикладывая к любым больным местам. Хотя он сам по себе сильный и масштабный исследователь, серьёзная фигура в исследовании фольклора.
*пытаюсь понять, что я-то смотрю на постоянной основе, понимаю, что всё на английском* %)

еловека с хорошей дикцией легче понять. Мне вон дома прямо говорили "тебя будут считать дурой и дразнить в школе если ты не будешь говорить хорошо". Что интересно, дразнили меня за что угодно, кроме дикции. Собственно, поэтому важно.

- ты знаешь, я училась в литературной гимназии, нам отдельно ставили дикцию в младших классах, были уроки риторики и всякого. Дикция у меня, особенно если не устала и соберусь, восхитительная. Дразнить меня дразнили, потому что странная и толстая (условно). У меня знакомая в библиотеке говорит пздц как, её просто невозможно понять в самом начале, когда начинаешь с ней общаться. Но через некоторое время привыкаешь, и занятиями её для детей все заслушиваются, говорит она прямо МНОГО и очень хорошо, интонации сказочные. Так что я понимаю теперь лучше, почему это для тебя важно, но просто у меня персонально в голове связи "плохая дикция = плохая речь" вообще нет.

[akiokocoon13]

Hellsingintegral, да, я про это же)) научный подход к художественной книге. Но мне так интересно не про каждую книгу, только про избранные. А впечатления интересны практически про любую, и ещё какие-нибудь кулстори с ними связанные.

У меня знакомая в библиотеке говорит пздц как, её просто невозможно понять в самом начале, когда начинаешь с ней общаться. Но через некоторое время привыкаешь, и занятиями её для детей все заслушиваются, говорит она прямо МНОГО и очень хорошо, интонации сказочные.

- у меня сейчас сложилось такое впечатление. что у твоей знакомо на самом деле и дикция "в жизни" и "на занятии" разная. на занятии она при любимом деле, успокаивается и жжёт, поэтому сразу и дефекты пропадают/нивелируются. и интонации сказочные.

А дразнить потому что "странная", это, по-моему, единственная истинная причина, остальное всё поводы, которые выискиваются уже на этом основании каждый раз персонально. И кстати об дразнилках и дикции, если со мной ровесники вообще об этом говорили, то были на удивление адекватны и милы.

[Hellsingintegral]

akiokocoon13, нет, дикция у неё одинаковая абсолютно. Просто к этому привыкаешь, потому что человек она славный. И дефекты речи у неё просто жуткие. Я сначала вообще не знала, как буду с ней общаться, потому что её не понимала.
Ну, это уже хорошо.

[akiokocoon13]

Hellsingintegral, а детям нормально было? Понимали? Или там не такой большой порог вхождения, минуты две-три и всё, ты понимаешь?

Я как-то с дедом поехала в гости к его сестре. Это на север Ростовской Области (притом что мы примерно в центре живём). И первые полтора часа вообще её не понимала из-за языкового барьера, такой там своеобразный суржик. (Хотя у нас тут далеко не чистый литературный русский). Из выговоров/произошений я со среднеазиатского лёгкого акцента тащусь. Когда человек ОЧЕНЬ хорошо знает русский, но лёгкие особенности речи всё равно остаются.

[Алиса Димина]

akiokocoon13, не, мне совершенно норм, даже при том, что у нас не совпадают книжные вкусы от слова "совсем". Ну, любит человек Лещенко и советскую эстраду в принципе, иногда клево об этом рассказывает, настолько клево, что даже далекой мне нравится.
Ну, легкая геронтофилия, меня ли, в Интернет пришедшую именно на дайрик, пугать разными девиациями. Что там еще можно поставить в претензию, вообще не знаю. =)

Меня, например, Anthony Uly подбешивает, во-первых, манерой подачи, да и самим выбором тем.

[Hellsingintegral]

akiokocoon13, минимум десять минут, но дети ходили к ней курсами, со второго раза уже как-то быстрее удаётся въезжать, а с третьего перестаёшь замечать.
Мне нравятся люди, которые говорят на русском, но в Украине или из Украины. У них своеобразный сильный русский получается, такой, пахнет сырой землёй, с толстой уверенной зеленью свежей - как-то такой язык. Но не интонационно, а именно в плане использования слов.

[akiokocoon13]

Алиса Димина, ну, то есть это не я странный. а всё-таки они. А то я уже пригрузилась, думаю, а вдруг это я не вижу чего-то совсем дикого? Да и с Алексом они какую-то странную тему завели. Да даже если и правда Алекс=Белка (теть в фанклубах всегда больше чисто статистически, но я сделала вывод, что Алекс каким-то техником в команде Лещенко работал, и общался с поклонниками поэтому), они наше законодательство читали, прежде чем бугурд устраивать? Хомяки мы с тобой, видать.

у нас не совпадают книжные вкусы от слова "совсем"

+ у меня с ней не только книжные, у меня с ней и в отдыхе, и в мужчинах вкусы не совпадают. Но рассказывать человек умеет хорошо.

в Интернет пришедшую именно на дайрик, пугать разными девиациями

- Учитывая, что народ там с дайрика (а мы знаем, что тут и как) просто диву даюсь, с чего они "крипуются"...

А ты кстати Фанатов не слушала? А то"читения" так себя краткое изложение, если честно, а покупать книгу тематически заведомо не в кассу тоже странно, а пиратить у коллеги неудобно.

Тут ещё подумала ,что я только за этот пост в плане приплетания артистов отхватила бы того же самого, что и Юля, не сказав толком ни одно "мяу".

[akiokocoon13]

своеобразный сильный русский получается, такой, пахнет сырой землёй, с толстой уверенной зеленью свежей - как-то такой язык. Но не интонационно, а именно в плане использования слов.

- Hellsingintegral, а можешь мне пример привести? В плане именно словоупотебления, да и фонетики мы тут вроде близки, потому что близки географически, но я пока не въезжаю, о чем ты сейчас говоришь.

[Алиса Димина]

akiokocoon13, ну, я книги Юлии не читала от слова "вообще", реализм и богема - совершенно не моя тема, мне для адекватного восприятия текста нужна немалая доля оторванности от реальности, но по синопсисам... да, специфично. Но чес-слово, видала я куда более укуренные фанфики, просто на порядки.

Учитывая, что народ там с дайрика (а мы знаем, что тут и как) просто диву даюсь, с чего они "крипуются"...
А с другой стороны, есть на дайриках уклон в сторону слеша строго между красивыми молодыми мальчиками, и за неформатный кинк вполне могут шапками закидать. Адекватов много, но и такое ходитЪ.

[akiokocoon13]

Но чес-слово, видала я куда более укуренные фанфики, просто на порядки.

Алиса Димина, угу, про братьев Каулитц. Как вспомню, так вздрогну. С ужасом шла читать про Оперетту, но там народ пишет по моим наблюдениям намного скромнее, в основном добродушный стёб и берега не теряет.

есть на дайриках уклон в сторону слеша строго между красивыми молодыми мальчиками

- не поклонница слеша и изумляюсь ему по многим причинам, но... разве у нас нет слеша по всяким шерлокам, стартрекам, ЛОГГам и и прочим сериальчикам с если не старыми, то вполне так взрослыми людьми? Я уже о ГП молчу, не читала, но думаю не ошибусь если скажу что про Дамблдора тоже много интересного. Хотя про шладких вьюношей настрочили богато, конечно...

[Алиса Димина]

akiokocoon13, ой, я как спец по Треку могу сказать, что там героев так переделывают в угоду собственной эстетике, что живых актеров не узнаешь! =)
Ну а потом, как ведется, пришел Аббрамс.

Шерлок, с тех пор, как он ВВС - вполне себе про молодых-звонких. В ГП специфические кинки - отношения педагог-ученик (как правило с участием Снейпа), сношение учеников с первого курса включительно, ну и прочее по мелочи. Про Дамблдора я не шибко читаю, но явно зацепляла краем глаза фанфики о его молодости и отношениях с Грин-де-Вальдом. В общем, всех стараются дотянуть до тонких-звонких. =)

[akiokocoon13]

В общем, всех стараются дотянуть до тонких-звонких. =)

Алиса Димина, и это единственное отличие большей части анонов от Юли, что характерно. Не считая гет/слеш.

[Hellsingintegral]

akiokocoon13, вот запомни это и стребуй с меня когда-нибудь снова. 😆 А то я со своими 3 часами сна думаю со скрипом, вот сразу не соображу. Или увижу, тебе в личку пришлю. У меня знакомая так пишет, минимум одна.

[akiokocoon13]

Hellsingintegral, присылай)